devinettes équestres 2

Ça doit être une expérience très riche en émotions !

Merci Sandrine de nous avoir proposé cette aventure ...

Bravo à vous pour vos recherches .

Selon l'indication "... Je suis mise en place par Charles VI ...", s'agit-il d'une loi... d'une ordonnance... ?

Bonjour Oskar

Non pas du tout

Hello Jean ! Est-ce un objet ? ... En rapport avec les chevaux... ?

Pas plus

Oh pardon Oskar je n'avais lu que la moitié de ton message !

Non ce n'est pas un objet et OUI cela à un rapport avec le monde des chevaux ... mais pas seulement des chevaux !

Est-ce à voir avec un métier?

Oui Sandrine

donc il s'agit d'un métier dans le domaine équestre dont "la chaise" est le domaine de certains

Oui tout à fait ...sauf que je n'ai pas dit que c'était seulement dans le domaine équestre (ou équin ...) que ce métier était exercé !

S'agit-il du métier de cordier... la corderie... ?

Ce n'est pas le métier de cordier Oskar

N'oublie pas le 2ème indice ! D'autre métiers utilisent ou utilisaient la filasse ...

La filasse de chanvre utilisée dans le rembourrage des colliers et des selles?.

"D'autre métiers utilisent ou utilisaient la filasse ..."... est-ce la sellerie, la bourrellerie... ?

Oui Oskar il s'agit bien de ces métiers représentés par ... ?

je cherchais du coté du tissage...
mais c'est plus les tapissiers ?
je ne vois pas le rapport avec charles VI

Non Véro il ne s'agit pas des tapissiers mais, comme l'a trouvé Oskar des bourreliers !

En fait de la représentation des bourreliers !

et le rapport avec Charles VI ?

C'est Charles VI qui a créé cette représentation ou plutôt qui l'a mise en place !

Je pense que c'est très facile maintenant ...

Il s'agit de son enseigne médiévale ?

Non pas l'enseigne ! Je dirais l'organisme qui régit ce métier ...

Charles VI l'a mise en place en 1403 ... forcément pendant son règne !

N'est-ce pas la guilde des selliers-harnacheurs ?

Mais non Oskar ... Beaucoup plus simple que cela !

Cela fait partie de l'histoire de ces "Selliers-harnacheurs" !

Ce sont donc des "Selliers-bourreliers-harnacheurs"... non... ?

La compagnie des bourreliers a en effet été fondée en 1403 par charles VI qui leur a conféré le droit de porter l'épée !

on peut même préciser bourrelier bâtiers, harnacheurs ! bon sang , Jean j'ai mis un temps fou à trouver tes sources

Bon, je crois que je peux vous dire que vous avez trouvé l'énigme même si le nom n'a pas été donné !

Il s'agit tout simplement de "la Compagnie des Bourreliers" ...

à vous tous ...

Voici ce que j'ai trouvé :




Avec la domestication des chevaux et des bovins, le métier de bourrelier se développe et devient indispensable dans tous les milieux ruraux. En effet le travail du bourrelier qui en 1268 était déjà définit comme « faiseurs de colliers à cheval et de dossières de selle et de toute autre manière de bourrellerie » selon les statuts de la corporation, prend de plus en plus d'ampleur au fil des années pour arriver à être un métier à part entière et essentiel au développement économique.
Le métier de bourrelier est donc très ancien et historiquement est le premier à voir le jour. La compagnie des bourreliers était régie par des dispositions légales mises en place pour la première fois sous le règne de Charles VI en 1403 puis par les différents rois tels que Henri III, Louis XIV et enfin Louis XV.
Le rôle du bourrelier était donc important et primordial puisqu’il était le seul capable de confectionner et entretenir harnais, colliers et toutes les pièces d’attelage permettant d'atteler les chevaux à une voiture ou un outil. Logiquement à l’époque où les chevaux et les bovins étaient les seuls moyens de traction, l’artisan bourrelier était un artisan indispensable et avait une grande notoriété puisqu’on ne pouvait pas se passer de ses services.

À partir de 1400 avec la réglementation mise en place par Charles VI les bourreliers employaient souvent plusieurs ouvriers et formaient des apprentis. Ceux-ci pouvaient devenir maîtres après avoir accompli leur chef-d’œuvre, à savoir un harnais complet. Pour preuve de ce statut, qui fût un temps privilégié, cette corporation bénéficiait du droit du port de l’épée.



Plus tard, avec l’apparition des voitures hippomobiles la corporation se divisa en bourrelier et sellier qui avaient chacun un domaine propre.

o   Les bourreliers :

·         Bâtiers : confectionnent les bâts et les harnais grossiers et de travail.

·      Harnacheurs : confectionnent les harnais de carrosses les chaises de poste et autre voitures.

o   Le sellier : travaille la tapisserie des voitures hippomobiles et la sellerie des chevaux de                               manège ou de monte.


Pour s’y retrouver plus simplement il suffit de regarder l’origine des mots.
Le terme de "sellier" vient du mot "selle" issu du latin "sella" qui veut dire : siège.
Pour le terme de "bourrelier", il vient du mot "bourre" qui est le crin animal ou encore la filasse de chanvre servant au rembourrage des colliers.

Au final la différence se faisait souvent en fonction de où on se trouvait : En ville on parlait plus souvent de sellier puisque la monte et le luxe étaient plus réservées aux riches des villes, tandis que dans les campagnes on rencontrait plus souvent des bourreliers qui fabriquaient du matériel équestre destiné au travail et l’agriculture.

Malheureusement avec l'apparition des machines, les chevaux sont devenus de moins en moins indispensables et ont disparus de nos campagnes et, avec eux, le métier de bourrelier.
Aujourd'hui, grâce  à la fusion des compagnons selliers et des compagnons bourreliers en 1920, le métier subsiste sous l’appellation de «  sellier bourrelier harnacheur » qui réalise quasiment plus qu’exclusivement des équipements pour les chevaux de monte.



Actuellement, les artisans selliers sont de plus en plus rares et ce, dû au développement toujours plus pointu des machines qui de nos jour font naître des industries capables de fabriquer des selles et des harnachements à la chaîne et à des coûts toujours plus bas.

Heureusement il existe encore quelques artisans soucieux de la tradition et du travail de qualité fait main, qui arrivent à subsister tant bien que mal face au grosses industries."

Source: http://haras.vendee.fr/ , http://bourrelier.pagesperso-orange.fr/ et http://atelierfaerie-cuirduvercors.blogspot.fr/


Petit cadeau :

Le livre est lisible en entier si le coeur vous en dit ... Faites défiler les pages ...

Le lien du livre si vous le voulez :

https://books.google.fr/books?id=2kt8D06AmK8C&lpg=PA5&dq=Compagnie%20des%20bourreliers&hl=fr&pg=PA5#v=onepage&q=Compagnie%20des%20bourreliers&f=false

Logisdesbois a écrit:La compagnie des bourreliers a en effet été fondée en 1403 par charles VI qui leur a conféré le droit de porter l'épée !

Mais si Jean, Véronique l'a bien citée

Oui Sandrine mais nos messages se sont croisés ! J'étais en train de mettre en place les explications et quand j'ai envoyé j'ai vu le message de Véro ...

Malgré tout Oskar avait lui aussi bien ciblé la corporation !

Bonjour Véro ... Cela fait plaisir de te voir participer aussi en déposant des énigmes !

"Mon cousin..." : Vraiment ton cousin ?

"La couleur ..." : Le poil ou le crin ... ?

Vraiment mon cousin !
la couleur : le crin !

On recherche la profession de ton cousin ?

c'est en rapport  

c'est quelque chose qu'il utilise dans sa profession et qui est fondamental

Serait-on dans le domaine de la génétique ?

oh pas du tout !

ou ... de l'étude de la carence en éléments minéraux ?

Non plus

La bijouterie ? (bracelets, colliers ...)

toujours pas !

Mais comme tu te rapproches, je vous donne un indice : mon cousin est un artiste !

Il est archetier... ?

Je n'avais pas vu la réponse de Véro mais c'était aussi ma prochaine question si la réponse à ma question était négative ...

Donc je dirais que l'artiste serait peut-être un violoniste ou similaire ...(violoncelliste ...)

https://palomavaleva.com/10-choses-a-savoir-sur-la-meche-dun-archet-de-violon/


Même si ce n'est pas la réponse je trouve intéressant ...

Mon cousin est violonceliste : Jean-Guilhem Queyras

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Guihen_Queyras


L'archet du violoncelle est composé de crins d'étalon ou d'hongre (pas de jument qui "pisse" dessus !)

en général on préfère les crins blancs mais les crins noirs apportent une sonorité différente et sont  utilisés parfois pour les contrebasses !

Mon cousin dit que l'archet est aussi important que l'instrument !!!

Bravo à vous deux !  

Un autre aspect de l'art équestre !!! Bravo Véro ...

Bonus :

Un grand merci, Véronique, pour cet exposé sur l'utilisation du crin de cheval en lutherie ! Ton cousin possède un talent de violoncelliste notoirement reconnu et j'aime bien la précision et la vigueur de son jeu dans l’œuvre de Bach.

Le crin a aussi longtemps été utilisé dans les sutures chirurgicales externes.

Merci également, Jean, pour le traité de bourrellerie que tu as posté... ton idée de poster des devinettes m'apporte beaucoup dans sa diversité et ses détails !